Gyerek, egyél rendesen! Interjú Marguerite Dunitz-Scheer táplálkozási szakértővel

Interjú: Julia Hofer; Fotó: Ingyenes képek

Több saláta. Nincs csokoládé ... Persze, a szülők a legjobbakat akarják gyermekeiknek. De különösen a táplálkozás terén túlságosan beavatkoznak - mondja Marguerite Dunitz-Scheer gyermekorvos.

Események

November van! Amit nem hagyhatunk ki ebben a hónapban

ANNABELLE: Marguerite Dunitz-Scheer, anyaként mindig az az érzésem, hogy a gyerekeimnek több zöldséget kell enniük, de kevesebb cukrot és majonézt. Ez normális?
MARGUERITE DUNITZ-SCHEER: Sajnos ez manapság normális azokban a családokban, ahol az egészséges táplálkozás fontos. Nemrég egy anya jött az irodámba tizenkét éves fiával. Teljesen kétségbeesett volt, mert mint mondta, a fia alig eszik valamit. Alapos vizsgálat után megállapítottuk: a fiú tökéletesen egészséges.

A félelemről van szó?
Igen, kiderült, hogy a fiú a nagyapjával ebédelt, az anya pedig minden nap felhívott az irodából, hogy megkérdezze, hogy és mit evett a fia - ez természetesen teljesen helytelen ellenőrző magatartás. A nagymama szokta ellenőrizni a fiú étkezési magatartását. Az anya csak halála után vállalta ezt a feladatot. Gyorsan rájöttem, hogy ez valami egészen másról szól: az anya félelmétől, hogy nem felel meg a feladatnak. Sok minden történik az étellel, amelynek semmi köze nincs az ételhez.

Ez azt jelenti, hogy túl sokat aggódunk az étel miatt?
Mivel a táplálkozás úgynevezett orvosi kezelése az 1970-es években kezdődött, az ember nemcsak a gyermekeket akarja elégedetten tartani, hanem egészségesen is fogyasztja őket. Vélemények arról, hogyan lehet ezt néhány évente megváltoztatni: először a zsírt, majd a cukrot démonizálták. Néha a túl sok só a probléma, aztán a túl kevés folsav. Az élelmiszeripar, amelynek profitot kell termelnie egy reménytelenül túltelített piacon, ezt kihasználja, és álinnovatív "egészséges" ételeket állít elő, például a szívet védő állítólag margarint vagy vitaminokkal dúsított müzlit. A szülők ma már nem képesek tudatosan dönteni az étrendről. Ön egy ideológiai hullám áldozatává vált.

Szerinted mit kellene tenniük?
Kevesebbet kellene beavatkozniuk gyermekeik étrendjébe. Mivel a vizeléshez hasonlóan az étkezés is természetes folyamat, és úgy kell tekinteni rá. Nem kell dicsérni a gyerekeket, hogy jól étkeznek, vagy arra kell ösztönözni őket, hogy egyenek ezt vagy azt. Ez felesleges, túlzott és hangsúlyozza a kapcsolatot. A gyerekek maguk is tudják, mi a jó nekik.

Attól tartok, hogy a gyermekeim csak akkor ennének csokoládét, ha választást adnék nekik.
Tanulmányok kimutatták, hogy a gyerekek kezdetben csak egészségtelenebb dolgokat esznek. Ez nagyon rövid idő alatt szabályozza önmagát.

Mikor működik?
Ennek az autoregulációnak semmi köze az elméhez, ezért korán működik. A legtöbb kultúrában a gyerekek a család asztalánál táplálkoznak, amint szabadon étkezhetnek. Tehát hét hónap körül. Ettől a kortól képesek normál étkezésből kiválasztani azokat az ételeket és ételeket, amelyek nekik kedveznek. Még akkor is, ha népszerűtlennek tartom magam ezzel a kijelentéssel: A babakása, amelyet etetünk gyermekeinkkel, valójában felesleges.

Nem eszik túl sokféle ételt az a csecsemő, aki enni az asztalnál ebben a korai életkorban?
Alapvetően jó, ha egy gyermek sokféle ételt már korán megismer. Franciaországban a csecsemőket különféle táplálékkal táplálják, ezért az élet első évének végéig körülbelül negyvenféle ízlésnek örvendenek. Németországban azonban a csecsemők csak körülbelül tízet szeretnek. Ezért ehet egy francia hétéves gyerekkel egy ínyenc étteremben, és nem egy németnél.

Vajon a gyerekek nem borulnak-e el, ha saját ételt kell választaniuk?
A gyermek könnyen választhat három vagy négy étel közül, amelyek az asztalon vannak. Még egy büfé sem túl sok. Az úgynevezett rossz étkezők hajókázáskor általában nagyon bonyolult étrendet tartanak. A desszertet kezdi, a kolbásszal pedig befejezi. A szülőket nem érdekli, mert nyaralnak. Sok étkezési rendellenesség szinte eltűnik az ünnepek alatt, ami érdekes.

Nem ismerek olyan családot, amely ennyi önállóságot adna a gyerekeknek az evésben - és te is?
Hat gyermekünk van, akik ma 16 és 32 év közöttiek, és mindig megadtuk nekik ezt az autonómiát. Soha nem mondtam: Csak egy második adag húst fogyaszthatsz, miután salátát is ettél. A gyermekek mindig fázisokon mennek keresztül. Ezek csak hosszabb ideig tartanak, ha meg akarják akadályozni őket. Az egyik fiam pubertáskor ecetes diétát folytatott: ivott ecetet és mindent, amit evett, ecetbe mártotta. Rendkívüli volt, de úgy tettünk, mintha normális lenne. És hirtelen vége lett. A legjobb, amit tehettem érte, az volt, hogy jó példakép legyen neki. Amikor a szülők friss alapanyagokból főznek és élvezik az ételeket, a gyerekek többet megtudnak az egészséges táplálkozásról, mintha állandóan megbeszélnék, mennyi salátát fogyasszanak.

Tehát a szülők felelőssége csak jó példakép lehet?
Nem, a vásárlásért Ön is felelős. Ez egy nagyon fontos pont. A szülőknek nem is szabad olyan ételeket vásárolniuk, amelyek szerintük egészségtelenek. Volt desszertünk, de édességfiók nem volt. Nem akartam folytatni a cukorkák megbeszélését. Szigorú voltam ebben a kérdésben.

Ez sok bajt fog megtakarítani. Csak egy problémát látok: magam sem akarok édesség nélkül elmenni, és nem értem, miért kellene ezt tennem. tudom kezelni.
Ha te és férjed meg tudod csinálni, akkor jó példakép vagy a gyermekeid számára. Sajnos nem az vagyok: Amikor meglátok egy tábla csokoládét, megeszem. Minden családnak ki kell derítenie, mi a megfelelő számukra. És természetesen ez a gyerekektől is függ: Ha általában túlsúlyosak, akkor az ő érdekeik szerint kell cselekedniük, és legalább el kell rejtenie az édességeket.

Néha azt mondjuk gyermekeinknek, hogy a desszertet csak akkor tálalják, ha a tányér üres - teljesen rossz?
Ez a felszólítás óhatatlanul jó és rossz ételekre osztja az ételeket a gyermekek szemében. Az önfőtt rizottó leértékelődik, meg kell enni, hogy a csokoládéhoz jusson. Nem szeretem, ha az ételt jutalomként vagy megvesztegetésként használják fel. Az evés nem a hatalom eszköze. És semmi olyat, amit anya kedvéért teszel. Ha a férjed nem éhes, ne mondd neki: Egyél nekem még három kanalat. A tányér kiürítésére vonatkozó parancs a háború és a háború utáni korszak ereklyéje, ma már nem releváns.

De a probléma az, hogy azok a gyerekek, akik nem esznek eleget az asztalnál, rövid idő múlva őszibarackot és kekszet kérnek.
És szerinted az őszibarack alacsonyabb rendű?

Nem. De idegesít, mert most fejeztem be a főzést.
Megsértődsz, mert a gyerekek nem azt eszik, amit te főztél?

Megsértődött? Nem tudom. Bizonyos megbecsülést szeretnék adni az ételeimnek a gyerekeimnek, és elgondolkodnék azon, hogyan működjön ez, amikor alig esznek az asztalnál és egész nap.
Akkor ne adj nekik semmit közben, éhesek lesznek az asztalnál. Személy szerint mindig is azt hittem, hogy a gyermekeknek is meg kell tudniuk szerezni bizonyos ételeket, amikor nagyon éhesek.

Mi a véleménye a Svájcban nagyon népszerű „napi 5x zöldség vagy gyümölcs” egészségügyi kampányról? Ezen ajánlás szerint a gyermeknek például egy nap alatt meg kell ennie egy kis almát, egy kis körtét, egy sárgarépát, egy negyed jégsalátát és egy főtt borsot. Tényleg enni kell a gyerekeknek ennyi gyümölcsöt és zöldséget?
(nevet) Ezek szép ajánlások egy olyan társadalomtól, amely felismerte, hogy az elhízás probléma. De nem reálisak.

De az egészséges fejlődéshez a gyermekeknek még mindig elegendő vitaminra, ásványi anyagra és nyomelemre van szükségük.
Mindaddig, amíg a gyermek normálisan fejlődik, és a bőre, a haja és a körme gyönyörűnek tűnik - itt mutatkozna először egy vitaminhiány -, nem kell aggódni. Klinikánkon a legrosszabb eseteket, a félig éhezett gyermekeket kezeljük. Azt tanácsolom azonban minden szülőnek, hogy ne gyakoroljon nyomást. Senkinek nem kell ennie valamit, ami undorítja. Az étel soha nem válhat küzdelemmé.

Vannak-e ma válogatósabbak, mint korábban?
Igen, az úgynevezett válogatós fogyasztók száma drámaian növekszik. Egyesek számára a szülőkkel való hatalmi játékok állnak az előtérben. Mások így reagálnak a márkás és késztermékek hatalmas választékára. Néhány dologra összpontosítanak, amelyekről tudják, hogy tetszenek.

Vannak olyan anyák, akik titokban zöldségpürét kevernek a tésztamártásba finom étkezők számára. Van ennek értelme?
Ha ezek az anyák fel tudják használni tevékenységük és ideológiájuk kielégítésére, akkor ez mindenképpen jó ötlet. Nem szükséges. Sok rendkívül válogatós ételt kezeltem, például olyan gyerekeket, akik főleg fehér kenyeret, tésztát és rizst esznek szósz nélkül, és láttam, hogy ez is elegendő lehet. Problémássá válik, amikor a fehérjeellátás már nem garantált, mint a vegánoknál, és néha a vegetáriánusoknál is. A fehérje elengedhetetlen a növekedéshez.

Ennek ellenére: csak fehér dolgokkal táplálkozni számomra nagyon egyoldalúnak tűnik. Mondanád ugyanezt egy túlsúlyos családnak pirítóssal és pizzával?
A kérdés mindig az, hogy kihez forduljon. Azért beszélek így, mert egészen biztos vagyok abban, hogy az emberek, akik ilyen interjút olvasnak a táplálkozás témájában, nem esznek tévés vacsorát, inkább tudatosan esznek. És ebben a közegben nem az elhízás jelenti a legnagyobb veszélyt, hanem a túlideologizálás, az orthorexia. A fiatal lányok annyira internalizálták az egészséges táplálkozás körüli ideológiákat, hogy fél órán keresztül a szupermarketben a polc előtt állnak, és tanulmányozzák a müzliszeleteken található apró betűket, majd arra a következtetésre jutnak, hogy semmi sem elég egészséges - tehát nem esznek semmit. Ma vettem fel egy klinikára egy lányt, aki folyamatosan hallja a fejében a hangokat, amelyek azt súgják: "Ezt nem szabad enni, ezt nem szabad megenni, ez túl egészségtelen."

Tehát az egészséges táplálkozás kampányai is veszélyesek lehetnek.
Igen, minden közép- és felső tagozatban van egy-két lány, akik egy táplálkozási kampánnyal éhezhetnek. Az ilyen kampányok áldást jelentenek a túlsúlyosak számára, és nagy veszélyt jelentenek az anorexia kockázatának kitett személyek számára.

Mit kell tennie a szülőknek, amikor egy tinédzser éppen fogy?
Ma szinte minden tizenéves lány valamikor diétázik, ez normális. Ezért először meg kell deríteni, hogy ez csak egy szakasz, vagy komoly probléma merül fel. Ha a gyermek eléri a 18 év alatti BMI-t, a szülőknek világossá kell tenniük számára, hogy felelősséggel tartoznak és nem csak éhen halnak.

A teljesség kedvéért: mikor kell cselekedniük a túlsúlyos gyermekek szüleinek?
A kövér csecsemő még nem jelent problémát, de egy hároméves gyereknek képesnek kell lennie a jó mozgásra, különben kizárják a játékból. A gyerekek agilis játékpartnereket keresnek. Ez drámai a túlsúlyos gyermekek számára, mert még kevésbé mozog és még kövérebbé válik.

Az elhízás műszakos probléma?
Igen, a szegény emberek egyre rosszabbul étkeznek. Nem engedheti meg magának a zöldségeket a heti piacról. Ráadásul sok családban már nincs étkezési kultúra, amit én tartok a legnagyobb gonosznak. Sok első osztályos már nem tudja, hogy zöldségleves főzéséhez zöldségeket kell mosni és darabolni. Számára a főzés azt jelenti, hogy széttépik a táskát és felmelegítik a tartalmát.

Hogy volt ez a családodban? Minden gyermeked megtanult főzni?
Igen, az egyik fiam még szakács is akar lenni. Nem volt bébiszitterem, ezért főztem a konyhai feladatokkal. Még egy kétéves is vághat gyümölcsöt. Ma már felnőttek a gyermekeink, de péntek este mindig együtt főzünk és eszünk.

Milyen asztali szokásokhoz ragaszkodott?
Gyermekeinket felengedhették az asztaltól, amikor befejezték az étkezést, ebben nem voltam annyira szigorú. De soha nem fogadtam el, hogy valaki olyan illetlenül eszik, hogy ez undorított volna tőlem. A hozzáállásom mindig is az volt: Ez az én vacsorám is, és szeretném, hogy élvezhessem.

- Marguerite Dunitz-Scheer gyermekgyógyászati ​​professzor, a grazi egyetemi klinika pszichoszomatikus gyermek- és ifjúsági osztályának vezetőhelyettese. Az étkezési rendellenességek és a csövekkel táplált gyermekek szakértője a Zürichi-tónál nőtt fel, és most Grazban él.

Étkezési idő

Ez az interjú Julia Hofer „Nagy család szakácskönyvében” jelent meg. Két gyermek édesanyja, szakácskönyv-író lett, mert belefáradt a kész gnocchi és a paradicsomos spagetti fogyasztásába. Az eredmény egy okos szakácskönyv receptekkel, amelyek az „egyszer főzz, kétszer élvezd” gondolat szerint működnek. Julia Hofer évek óta a Annelle szerkesztője volt, és jelenleg a „Observer Nature” főszerkesztője.

- Julia Hofer: A nagy családi szakácskönyv. Főzzön egyszer, élvezze kétszer. 120 recept, amit mindenki szeret. AT-Verlag, 2014, 320 oldal, kb. 50 frank

---