Jól fogyasszon, jobb márkájú eineket készítsen online
Robert Fogel eredetileg fizikát és kémiát tanult. Az amerikai elit különféle egyetemeken folytatott tanulmányai során átállt a közgazdaságtanra és a történelemre, majd 1964-ben a chicagói egyetemre került, mint közgazdasági professzor.
Fogel különlegessége az állítólag ismerős témák ismeretlen nézete, amelyekben az emberi termelési erő áll a középpontban. 1993-ban Nobel-díjat nyert három művéért: egy könyv az első vasutak szerepéről (amelyet egyedüli növekedési mozdonyokként túlértékeltek, inkább egy tényező a sok közül, Fogel 1964-ben kiszámította); másodszor: szenzációs könyve „Idő a kereszten” a rabszolgaság gazdasági jelentőségéről a déli államokban (pusztán gazdasági szempontból meglehetősen érdemes, de politikailag tarthatatlan, Fogel 1974-ben érvelt, ellentmondva annak a közös véleménynek, miszerint a rendszer hatástalansága miatt bukott meg); végül pedig a gazdasági demográfiával kapcsolatos folyamatos kutatása.
Legutóbbi könyve: Az éhség és az idő előtti halál menekülései a jobb táplálkozás fontosságát vizsgálja a jólét és a technológiai fejlődés szempontjából.
McK: Fogel professzor, könyve az emberi történelem 300 évére tekint vissza. Mi olyan izgalmas a táplálkozásban egy közgazdász számára?
Robert Fogel: Mint minden más gép, az emberek is betartják a termodinamika első törvényét. Ahhoz, hogy kimenetet kapjon munka formájában, először energiára van szüksége inputként - vagyis olyan kalóriákra, amelyeket a szervezet meg tud emészteni vagy metabolizálni.
Igen, és mi újság van benne?
Újdonság az a felismerés, hogy a tőke legfontosabb formája már régóta nem gyár, vagy erőmű, hanem ember. És ez az egy főre eső tényleges jövedelem Amerikában az elmúlt évszázadban 34-szeresére nőtt volna, ha az emberi termelőerő javulását megfelelően mérték volna - nem pedig hatszor, mint azt a hagyományos nemzeti számlák állítják.
Hogyan áll elő ezzel a számítással?
Megnéztem például Anglia statisztikáit a 19. század 18. vagy első felében, és megállapítottam, hogy az 1850 körüli embereknek ugyanolyan kevés élelmiszer állt rendelkezésre, mint manapság egy indiánnak. Vagy egy másik összehasonlításképpen: Az élelmiszerek energiatartalma Franciaországban a 18. század elején napi 1650 kilokalória volt, éppen olyan alacsony, mint 1965-ben Ruandában. Az egy főre eső embereknek átlagosan csak a munkához rendelkezésre álló kalóriák egyharmada volt, hogy ma van.
És ennyit nem tehettek emiatt?
Pontosan ez a lényeg. 500 vagy 600 kalóriafelesleggel nem jutsz túl messzire. A 18. század európai lakosságának egyötöde annyira alultáplált volt, hogy az emberek csak annyi energiát gyűjthettek össze, amennyi a napi egy-két órás botláshoz szükséges. Különben ott lógtak és a kimerültségtől könyörögtek. Akiknek dolguk volt, gyorsan felhasználták energiaellátásukat. Azok pedig, akik csak üldögéltek, nem gondoltak filozófiára vagy más nagy dolgokra, mert az alultápláltság miatti energiahiány nemcsak az izom teljesítményére, hanem a központi idegrendszerre is hatással van. Azok, akik több energiát fogyasztanak, jobban tanulhatnak és többet tudnak emlékezni - az elmúlt évtizedek tanulmányai ezt bizonyították. Ma nem vagyunk okosabbak genetikai okokból, hanem azért, mert környezeti viszonyaink lehetővé teszik az idegrendszerünk jobb fejlődését.
Könyvében azt állítja, hogy a 18. század vége óta Angliában a gazdasági növekedés legalább felét a jobb élelem és az emberi munka hatékonyabb felhasználása eredményezte. Hogyan lehet ezt bizonyítani?
Ez valójában kiszámítható: Ennek az úgynevezett termodinamikai tényezőnek - a jobb táplálkozás és a jobb fiziológiai körülmények hatása - három következménye volt. Egyrészt a lakosság legszegényebb 20 százalékának is elegendő volt ennie ahhoz, hogy részt vehessen a munkaerőpiacon, ahelyett, hogy csak néhány órát tántorgott volna naponta. Másodszor, azoknak, akik már dolgoztak, körülbelül 50 százalékkal több kalória állt rendelkezésre, és hosszabb ideig és intenzívebben tudtak dolgozni. Az energia növelése együttesen magyarázza Nagy-Britannia 1790 óta tartó gazdasági növekedésének 30 százalékát.
Harmadszor - és ezt még nehezebb számszerűsíteni - az elvégzett munka minősége nőtt. Minél egészségesebbül eszem és élem, annál hatékonyabban lehet felhasználni az energiát. Szabad a fejem gondolkodni, az újítások egyre könnyebbé válnak. Ez magyarázza az ipari forradalom termelékenységének további 20 százalékát. Még ha nem is ismerjük az innováció pontos hatását, a jobb táplálkozás megmagyarázhatja az elmúlt 200 év termelésnövekedésének legalább felét.
Úgy tesznek, mintha a 19. században egyre inkább használt gőzgépek és egyéb mechanikus eszközök soha nem léteznének.
Egyáltalán nem. De azt állítom, hogy az izomerőt helyettesítő vagy kiegészítő gépek a jobb táplálkozás és az egészségesebb életkörülmények miatt megnövekedett innovatív erőnek is köszönhetők. A gépek megőrzik az emberi tőkét. A termelékenység mérésének fontos mutatója az a kalória százalékos aránya, amelyet egy rosszul táplált test nem képes metabolizálni, azaz energiává alakítani, de ismét felhasználatlanul üríteni - mint például a hasmenés vagy a hibásan működő belső égésű motor esetében. A 19. században ez az érték Nyugat-Európa számára, a mai Indiához hasonlóan, 15 százalék volt, az Egyesült Államokban vagy Németországban most hat-hét százalék. Ez közvetlenül kapcsolódik a technikai fejlődéshez is: hirtelen több energiánk volt intelligensebbé válni.
. és nagyobb és idősebb. Megállapították, hogy az emberek az elmúlt két-három évszázadban csaknem öt százalékkal növelték testmagasságukat, és hogy várható élettartamuk több mint kétszeresére nőtt.
Ez így van. Egy 1725-ben született angol 32 évre számíthat. Bárki, aki 1990-ben született, 76 évig reménykedhet. A testméretek is növekedtek: a 19. század elején az átlagos munkavállaló vagy toborzó Angliában 61,5 kilogrammot nyomott és 1,68 méter magas volt. Ma egy 30 és 40 év közötti amerikai ember körülbelül 78 kilogrammot nyom, és 1,77 méteres. Ezenkívül a halál előtti idő alapvetően megváltozott. Aki 1900 körül ünnepelte 60. születésnapját, annak számolnia kellett a krónikus betegségek megjelenésével, legalább tíz évvel korábban, mint az én generációm. Ma minden második nyugdíjas haláláig többé-kevésbé egészséges és cselekvőképes marad.
Ez a fejlemény a jobb táplálkozással is magyarázható?
Az egyik ok minden bizonnyal az, hogy a kalóriák formájában előállított energia idővel egyre olcsóbbá vált. 1890-ben az egymunkás háztartásnak jövedelmének 60 százalékát élelmiszerre kellett költenie. 1995-ben ez az arány csak tizenkét százalék volt. Ma ehelyett többet fizetünk az élelmiszerek feldolgozásáért vagy finomításáért. Az Egyesült Államokban minden második dollárt élelmiszerre költenek az éttermekben.
Mit fogunk kezdeni azzal a sok olcsó energiával a jövőben?
Nagyon. Biztos vagyok benne, hogy nem csak az étkezési mód változik. A munka jellege is megváltozik. Az új kalóriákhoz szükséges pénz előteremtésére irányuló tisztán céltudatos munkát egyre inkább felváltja az önkéntes munka - olyan tevékenységek, amelyek szórakoztatóbbak és lehetőséget kínálnak az önmegvalósításra. Nem kellene túl sokat aggódnunk a gyáripari munkahelyek alacsony fizetésű országokba történő migrációja miatt. Másrészt nőnek azok a munkahelyek, amelyekért mindenekelőtt a fejünket vesszük, vagyis a tudástevékenységek, például az egészségügyben vagy az oktatásban.
Nem gondolja, hogy éppen ezeknek az ágazatoknak van alulértékelve a gazdasági növekedés kiszámításakor?
Az Egyesült Államokban ma használt áruk és szolgáltatások körülbelül 80 százaléka kívül esik a statisztikailag rögzített gazdaságban. A közös gazdasági számítás nem méri a tudástőkét. A modern egészségügyi ellátást input és nem output alapján mérik. Egy óra munkaidő ugyanannyit ér ma, mint 50 évvel ezelőtt - bár az orvosi fejlődésnek köszönhetően sokkal többet hoz. A 2005-ös munkám ugyanolyan értékes papíron, mint 1964-ben, amikor Chicagóban kezdtem tanítani. Amit akkor tanítottam az egyetemen, ma a középiskolában tanulod. És annak ellenére, hogy az egészségügy ma az amerikai bruttó hazai termék (GDP) 15 százalékát, az oktatás pedig 9 százalékát adja - majdnem kétszer akkora, mint a feldolgozóipar.
A növekvő tudástőke ellenére a fejlesztési támogatás valójában nem halad előre. Az alultápláltság ma is hatalmas probléma.
Nehéz téma. Egyrészt az egy főre jutó kalóriák száma ezen a bolygón megközelítőleg 400 kilokalóriával nőtt 1965 és 1989 között. Másrészt az emberiség több mint nyolcada még mindig krónikus alultápláltságtól szenved. De megoldások jelennek meg ezekre a problémákra is: Kína mezőgazdasági fejlődése például a 20. század második felében figyelemre méltó. Az országnak nemcsak a saját lakosságát sikerült táplálnia, bár megduplázódott. Kína az átlagos napi kalóriafogyasztást is 73 százalékkal növelte 1962 és 2000 között. Délkelet-Ázsia egész területén az energiabevitel 12 és 68 százalék között nőtt - ugyanakkor az állati fehérje aránya jelentősen megnőtt, így az ételek minősége javult. Ez a régióban a tartósan magas növekedés egyik előfeltétele legalább egy másik generáció számára.
De a jobb táplálkozás magasabb várható élettartamot is eredményez. Sok megfigyelő problémának tartja, hogy az iparosodott országok népessége öregszik.
Az én szempontomból ez ijesztő taktika. Semmi sem akadályozza a várható élettartam növekedését a 21. században. És az idős emberek életminőségét is. A nyugdíjba vonulás nem azt jelenti, hogy letargikusan ülünk a kanapén. Egészen a közelmúltig szinte egyetlen alkalmazott sem élhette át öregségét, nemhogy élvezni. A legtöbb nyugdíjas ma aktív életet él. Olyan módon produktívak, hogy az elavult GDP-számvitelünkben sem jelenik meg.
Amikor az 1930-as években bevezették a bruttó hazai termék kiszámításának fogalmát, nem tudtuk és nem is akartuk mérni az otthon előállított áruk és szolgáltatások értékét. 20-30 év múlva ezen változtatni fogunk, mert már nem engedhetjük meg magunknak, hogy figyelmen kívül hagyjuk a gazdaság ezen részét. Ezenkívül a jövedelmi skála első tíz százalékában szereplő emberek nem mennek nyugdíjba korábban, pedig az Egyesült Államokban az átlagos nyugdíjkorhatár ma 60-61, Franciaországban és Németországban pedig körülbelül két évvel alacsonyabb. A lakosság ezen része élvezi a munkát.
Nyilván te is.
Jómagam júliusban leszek 79 éves, és mindig azt mondom a hallgatóimnak: addig tanítok, amíg ki nem visznek a szobából. A TV unalmas, dolgozni akarok! Én is még mindig sokat utazok: két kínai és egy svéd utazás szerepel a következő három hónap programjában. Van egy kis ízületi gyulladásom, de a gyógyszeres kezelés jól képes kezelni. A szívem és a tüdőm jól néz ki. Soha nem ittam sokat, a családomban ritka a rák. Tehát jó az esélyem arra, hogy idősebb korban valami kellemesebb dologban halok meg.
irodalom
Robert W. Fogel: Menekülés az éhségtől és a korai halál elől, 1700-2100 - Európa, Amerika és a harmadik világ. Cambridge University Press, Cambridge, 2004; 191 oldal; 20 euró
Robert W. Fogel: Nagy teljesítményű ázsiai gazdaságok. NBER 10752 munkadokumentum, Nemzeti Gazdaságkutató Iroda, 2004
Robert W. Fogel: Gazdasági növekedés, népességelmélet és élettan - hosszú távú folyamatok hordozása a gazdaságpolitika megalkotásában. In: The American Economic Review, 1994, 84 (3), 369-395
Robert W. Fogel: Vasút és az amerikai gazdasági növekedés - esszék az ökonometriai történelemben. Johns Hopkins University Press, Baltimore, 1964; Használt papírkötésű, kb. 6 euró