Tudatosan a Tristan diétára fogtam magam "
Christian Thielemann a vadságról a Bayreuth Festspielhausban, a kapitalizmus jó dolgáról és Helene Fischer iránti vágyról.
Várakozó hangulat a dombon. Az elmúlt években a Bayreuth Fesztivál szerdán kezdődő produkciójában részt vevők ritkán áradoztak a munkáról, mint most Richard Wagner “Lohengrin” nyitópremierjén. Ugyanez vonatkozik Christian Thielemann karmesterre és fesztiválzene-igazgatóra: A Sächsische Zeitung éves nyári interjúján a Sächsische Staatskapelle 59 éves vezető karmestere jó hangulatban érkezik a Festspielhausba. - Este lesz, Mr. Klempnow. Lődd le! ”Azt mondja és beszél az inspiráló munkáról Neo Rauch és Rosa Loy festőpárral, akik létrehozták a„ Lohengrin ”felszerelést, a drezdai nászútról és a szász szépségekről.
Mr. Thielemann, miért zenél?
Hoh, ho, ho, ez egy bevezetés! Csinálom, mert mindig is élveztem. Nem áll szándékomban ezt megtenni. Csak úgy történt. Úgymond nem volt más választásom.
És a varázsa változatlan?
Most nagyon szórakoztató. A tapasztalatomnak köszönhetően bizonyos dolgokat jobban tudok irányítani. Jobb áttekintésem van, hamarabb látom a dolgokat, előzetesen elkerülhetem őket, vagy dolgozhatok rajtuk. És néha, amikor észreveszem, hogy valami különösen csábító következik, akkor maximalizálhatom vagy csökkenthetem. Ma jó 40 éves munkával hosszú távú áttekintésem van az összes növényről. A következő szertartásom van: Koncert előtt, opera előtt lehunyom a szemem, és a munka végére gondolok. Oda kell mennem! Tehát megpróbálok megtalálni egy sort, amely az elejétől a végéig tart. Ezt megtapasztalhatja.
Olyan gyakran játszott már bizonyos műveket, de még mindig intenzíven gyakorol és cinkel minden alkalommal!
A darabokat sokáig ott hagyom a kettő között. Ha például elkészítem a jövő évi salzburgi húsvéti fesztivál „Meistersinger” -ét, akkor ezt a darabot először egy 13 éves szünet után játszom el újra. Igaz, elég gyakran találkoztam egy "Lohengrinnel". De szüneteket tartok, majd frissen közelítem meg a művet. Mindig jelöletlen pontszámokat is használok, hogy kénytelen vagyok újraolvasni az egészet.
A hangjegyek felállítása nem tudna segíteni a sziklákkal rendelkező zenészeknek? Szerintem egy karmester gesztusaival mindent át kell adni a zenekarnak. Ha nagyot ütök, az azt jelenti, hogy „hangos”. Ha apróra vágom, ez azt jelenti, hogy „csendes”, szögletes „hangsúlyos”, puha „kevésbé hangsúlyos”. Ha mindent a kottákra rajzoltak volna, akkor már egyetlen zenész sem nézne rám. És spontán dolgoknak alig lenne helye.
21 éve tölti a nyarat Bayreuthban, először asszisztensként, 2000-től pedig karmesterként. Ne akarjon nyaralni?
Ezt szeptemberben fogom megtenni, amikor mindenhol üres. Nem, a Bayreuth régió ideális hely. Amikor a próbák és előadások után három dombon haladsz át, a Festspielhaus minden vadsága elcsendesedik. Nincs annál jobb, mint üldögélni az apartmanom teraszán, jó 20 kilométerre a Festspielhaus-tól, és könyvet olvasni. Bizony, a Bayreuth-i nyár nem a kikapcsolódásról szól, hanem az intenzív munkáról. Mert tudatosan diétáztam magam a darabokkal az év hátralévő részében, például a „Tristan” diétán. Évek óta csak Bayreuthban dirigáltam. Ez azt jelenti, hogy az első próba tizenegy hónappal az utolsó előadás után van. Tehát a darab minden évben változik. Mint most a „Lohengrin”. Nagyon máshogy kell vezetnem, mint Drezdában. Erre nem számítottam. Ez az árok akusztikai jellemzőinek és a gyönyörű, csodálatosan nagy színpadi kialakításnak köszönhető, amely megváltoztatja az akusztikát is. Ebben a tekintetben új utat török a legelső „Lohengrinnel” Bayreuth-ban. Vele befejeztem mind a tíz fesztiválon játszott operát. Nézzük, mi következik!
Neo Rauch és Rosa Loy alkották a díszletet és a jelmezeket. Hogyan került rá a festő hercegre?
Neót egy étkezésen ismerhettem meg Stanislaw Tillich volt miniszterelnökkel. Természetesen tudtam a nevét és a róla készült képeket. És gyakran foglalkoztam azzal, hogy meg tudja-e magyarázni motívumait és színválasztását. Ezért megkérdeztem, és megkaptam a választ: „Ennek így kell lennie!” Nem volt oka. Rendkívül lenyűgözött, mert mindenki mindig mindent meg akar magyarázni. Mit hallottam? Amikor egy karmester este steaket eszik, energikusabban ver és így tovább. Minden hülyeség! Neo Rauchot szokatlan természetességű valóságos zseninek tartom.
Miért "Lohengrin"?
Azonnal megegyezhettünk a „Lohengrinről”. Önmagában a névnek ilyen erős asszociációi lennének. De nem tudta megmondani, melyik. Valahogy volt valami. Csodálatosan illeszkedik a zenélésembe. Amikor azt gondolom, hogy már strukturálisan behatoltam, és mégis valami nyitott marad, a végén megmagyarázhatatlan. Miért zenélek? Mert zenélek. Nem kell okot keresni minden mögött. Neo és Rosa ezt ismét megerősítették nekem.
Rauchék először a színháznál dolgoztak. A debütánsok gyakran vágtáznak. Az ötletek darabosak?
Nagyon nagyon. Mindenki rendkívül együttműködő volt. Neo hat éve foglalkozik a "Lohengrinnel". A fiatal amerikai rendezővel, Yuval Sharonnal is tiszta élvezet volt. Jól kijöttek egymással, annak ellenére, hogy Yuval az első rendező elutasítása után egy kész koncepción kezdett dolgozni. Megtalálta saját, integráló nyelvét Neo és Rosa teljes műalkotásához.
Három és fél héttel a premier előtt Roberto Alagna tenor kiesett. Az idegei csapkodnak, igaz?
Az irritációk rövidek voltak. Elővettem a telefonkönyvemet, és felhívtam Piotr Beczalát. Emlékszel, fantasztikus Lohengrin volt a Semperopernél Anna Netrebko oldalán 2016-ban. Először lemondott. Három tőlem kapott tőlem jött, és tapssal fogadta az együttes. Visszatértünk egy áttekintés témájához: mely pontokon kell gyorsulnom, és hol kevésbé.
Miért nem fogadtál eleve Piotr Beczalára?
Ez Bayreuth hosszú előzetes tervezésének köszönhető. Piotr Beczala intelligens és gondos énekes. Régóta beszéltem vele Lohengrinről. És ezzel a karrierem azon kevés énekesei közé tartozik, akiket meggyőztem játszani. Nem szoktam ilyet csinálni. Nem vagyok karmester, aki valamire készteti az embereket, és akkor tönkretehetik a hangjukat. Nem, mindketten először azt szerettük volna megtudni, hogy sikerül neki a drezdai Lohengrin. Az időzítés szempontjából azonban szükségünk volt a biztonság tervezésére Bayreuthban. Ezért vették fel Alagnát.
A legutóbbi drezdai szezon szintén a majorban zajlott. Meghosszabbította szerződését a zenekar vezetőjeként 2012-től 2024-ig. Ki hatott kire jobban?
Véleményem szerint zeneileg még mindig a mézesheteken vagyunk. Lassan kezdek ozmotikus kapcsolatba lépni a zenekarral, és a zenészek láthatóan velem is. Ezt különösen akkor érzem, ha máshová megyek. Ezek mind csak olyan zenekarok, amelyeket már régóta ismerek, és akiket szintén nagyra becsülök. Amit a drezderekről tudok, ott még többet veszek észre: Hogyan reagálnak a drezdiak, mielőtt jelet adok. Ez azért van, mert ismerjük egymást, és a repertoárt tekintve széles mezőt szántunk. Nagy a természetesség, ezért egyértelmű volt, hogy ezt nem szabad megszakítani.
Fejleszthetsz ott?
Azt hiszem. Az előfeltétel, hogy a jó hangulat megmaradjon. Tény, hogy gyakran nem tudjuk, miért játszunk ilyen esténként ilyen jól. Persze, jó, amikor étvágygerjesztően szolgálják fel otthon. Tudod Goethe idézetét: „Miért vándorolsz a távolba”? Ez így van.
Mennyire ismeri Szászországot? Nyilvánvalóan csak Zwickauba kell menned.
Én is ott voltam. Mivel időtakarékossági okokból a szállodában élek, nem kell gondoznom a háztartást. Így több időm van Drezdára és kirándulásokra. Szászország olyan csodálatos. Egyedül Muskauba vezetni való álom. Tetszik Zittau, Bautzen és Görlitz, és általában a három ország sarka. Szeretem Freiberget orgonáival, a kastélyokat és a parkokat, mint Zabeltitz. Napokat tölthetek ott.
Az újévi koncert megdöbbentést okozott, mert te is a barna Ufa-korszakból választottad Schlagert. Tévedés?
Mindenki el volt ragadtatva azon az estén. És a hullámok a felkészülés során úgy tűntek számomra, mint egy kollektív harapásreflex a feuettonoktól. Sokkal többet kellene csinálnia ezekből a kompozíciókból. Mindez nagyszerű dolog, főleg, hogy kutatás közben találkoztam Marek Weber fantasztikus darabjaival. Aligha tud ma bárki is róla, mert száműzetésbe kellett vonulnia Amerikában. Legtöbbjük, mint Friedrich Hollaender és Franz Grothe, meglepő módon egyszerre tanult, és mindannyian klasszikusan képzettek voltak. Néhányan maradhattak, másoknak el kellett hagyniuk az országot. Tudom, hogy engem mindig támadnak érte. Nekem csak az érdemjegyek számoltak. A zene apolitikus.
Miért nem megy előre?
Igen, ki kellene választania az idő öt legnagyobbját, és akkor már nem lehet különbséget tenni a „Tetőtől talpig” és a „Csak ne sírj szeretetből” alkotások között. Ez minden nagyszerű zene! Folytatni akarom, úgysem hagyom magam megállítani. Max Raabe ötlet lenne. És Helene Fischer is. Talán szeretne velünk fellépni? De nem a szokásos címeikkel, hanem a számunkra megfelelő dolgokkal.
Elég a hangjuk?
Azt kellene mondania. Nem győzök meg senkit akarata ellenére. Tudja: aki akarata ellenére meg van győződve, csendben hű marad a véleményéhez. Talán Mrs. Fischert érdekelnék nálunk a film slágerei? Ez más színeket adna a képüknek.
A világ nemrégiben ünnepelte Karl Marx 200. évfordulóját. Mit mond neked?
Mindenesetre okos fej, akinek igaza volt a kapitalizmus elemző kritikájával. De nem tudta megmondani, hogyan lehetne jobban. Ebből a szempontból olyan, mint annyi gyönyörű elmélet - a gondolkodóknak nincs megoldásuk. De egy dolog eszembe jut, mert itt vagyunk Bayreuthban. Karl Marx és Richard Wagner között sok a közös. Okos elmék, nehéz ember. De a személyes nem számít, amikor - mint Wagner esetében - a zene elindul. És mindkettő a könyvekben leginkább ábrázolt emberek közé tartozik. Csak több könyv van Jézusról.
Vissza a színpadi partneréhez, Neo Rauchhoz. Legyen tőle művészet?